[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4674: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4676: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
OV-Ervaringen.nl • Bekijk onderwerp - Onder de loep: Herfstweer

Onder de loep: Herfstweer

Ervaringen van conducteurs, machinisten, buschauffeurs; Alle verhalen en bijdragen van OV-personeel bij elkaar.

Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor OVE Redactie » Do 11 Okt 2012 15:25

Gebruikers-avatar
OVE Redactie
 
Berichten: 163
Geregistreerd: Za 28 Apr 2012 16:39

Share On:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor Fabian318 » Do 11 Okt 2012 16:33

Mooi verhaal weer! :cheer:

Natuurlijk hebben we ook in Duitsland last van het herfstweer. B. v. de treinen Baureihe 425 (voorloper van de Nederlandse SLT) mogen sinds 15 september slechts 125 km/h (i.p.v. 140/160 km/h) rijden en de PZB (treinbeeinvloeding, „Duitse ATB“) eist een duidelijk lagere remcurve dan gewoon.
● ●
Gebruikers-avatar
Fabian318
Medewerker DB
Medewerker DB
 
Berichten: 74
Geregistreerd: Do 27 Sep 2012 21:54
Woonplaats: Münster (Westf.)

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor ziggyziggyziggy » Do 11 Okt 2012 19:31

Ook leuk om te horen dat ze in andere landen weer andere oplossingen bedenken, zoals het aanpassen van de maximum snelheid en de remcurve.

Overigens worden in Nederland in de risicomaanden de eerste twee treinen van de dag altijd met Door bediend, gladheidsmelding of niet.

En bij een gladheidsmelding zal de trdl doorgaans twee uur lang alles met Door bedienen en dan machinisten opnieuw gaan vragen naar de situatie.
Gebruikers-avatar
ziggyziggyziggy
Medewerker ProRail
Medewerker ProRail
 
Berichten: 182
Geregistreerd: Zo 06 Mei 2012 05:20

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor graaf35 » Do 11 Okt 2012 23:49

De maximale snelheid omlaag halen is natuurlijk wel zonder meer vertragend.
Ik vind het als het glad is op bijv een Intercity heel erg goed werkend om juist wat langer op topsnelheid te rijden.
En dan anticiperend de snelheid er vroegtijdig uit te halen.

Helaas is ons seinenstelsel de laatste tijd steeds meer voorzien van (veel te late) triggerpunten. Je staat dan vaak naar een geel sein te kijken, in de verte.
Wat gaan we dan doen. Alvast de snelheid (die je zo moeizaam opgebouwd hebt) weer laten terugzakken?
Of gok je erop dat dat sein (zoals altijd gebeurd... heey... verwachtingspatroon) toch wel weer veilig wordt (zo'n 200 meter voor je trein).

Die keuze is over het algemeen vrij simpel.
Als je anticipeert en de snelheid vast verlaagd... wordt het sein groen.
Als je gokt... Glij je door rood omdat juist vandaag er een trein voor je stond.
Dus ik doe vrijwel altijd het eerste.

Het zou de machinisten enorm helpen als we gewoon groen hebben waar dat kan. Net zoals vroeger ook altijd het geval was.
Organist in de Lichtbron in Lelystad
Machinist te Lelystad
Tevens forumbeheerder van (vernieuwde)
Gebruikers-avatar
graaf35
Medewerker NS
Medewerker NS
 
Berichten: 139
Geregistreerd: Ma 07 Mei 2012 22:55
Woonplaats: Lelystad

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor Fabian318 » Vr 12 Okt 2012 04:15

Ik ben niet erg precies geweest helaas. Primair wordt de topsnelheid van de ET 425 niet omlaag gezet, echter wordt de remkracht (het ) op het papier per aanwijzing omlaag gezet omdat deze treinen bij glad spoor bijzonders onbetrouwbaar remmen wat vroeger leidde tot gevaarlijke situaties. Door een vermindert remgewicht is de natuurlijk ook lager.

Nu moet je weten dat het Duitse treinbeinvloedingssysteem drie treincategorieen met bepaalde remeigenschappen en remcurven hanteert: Obere Zugart meestal voor reizigerstreinen, Mittlere Zugart meestal voor goederentreinen en Untere Zugart meestal voor zware goederentreinen zoals mooi beschreven in het Wikipedia-artikel onder "werking". De PZB bewaakt ook de topsnelheid van de betreffende treincategorie: 165, 125 en 105 km/h (obere, mittlere resp. untere Zugart).

Maar een trein mag alleen in een bepaald treincategorie rijden als hij een bepaald rempercentage haalt. En de ET 425 haalt met de verminderde remkracht niet het benodigde rempercentage voor de obere Zugart, echter alleen voor de mittlere Zugart, wat leid tot een topsnelheid van 125 km/h en de lage remcurve.


Wat ik overigens opvallend vind: In Duitsland zijn alle treinen (volgens mij tenminste) voorzien van zandstrooiers, in Nederland is dat niet het geval?
In Duitsland is de afstand tussen voor- en hoofdsein op bijna alle hoofdlijnen 1000 m (wellicht als er nieuwe seinen worden geplaatst, binnen stations en op lijnen waar P-seinen achter elkaar zoals in Nederland staan is het iets meer) en binnen deze 1000 m moeten de treinen van 160 km/h tot stillstand kunnen remmen. Ik denk, dat de punt veilig op tijd kunnen stoppen hier een grotere rol speelt dan in Nederland, waar de herfst „slechts“ voor vertragingen zorgt? Of zijn er ook vaak gevaarlijke situaties?

De herfst 2003 was in Nordrijn-Westfalen overigens best erg, daardoor werd in de volgende herfst een groot programma uitgerold, lichte treinstellen werden vervangen door getrokken treinen met n-Wagen/Silberlingen en vervolgens werden de remmen en de remsoftware van de lichte stellen (bijzonders de al genoemde ET 425) aangepast, de zandstrooiers verbeterd en een magneetrem in de Noordrijn-Westfaalse ET 425 geïnstalleerd.

Voor de liefhebber: De herfstperikelen van de ET 425 zijn hier in het Duits uitgebreid te lezen: http://de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_425_(1999)#Einsatzgeschichte

Nog een toevoeging: Sandite wordt hier niet gebruikt. Op gladde lijnen wordt er een speciale trein ingezet die de spoorstaven door een hoge waterdruk (500 bar) schoon maakt. In NRW rijdt deze trein bijzonders op de lijn Solingen - Remscheid - Wuppertal en de lijnen in het Sauerland. Maar toch zijn de lijnen vaak helemaal niet te berijden omdat je met de trein in de helling vanwege de gladheid niet kan optrekken.

Deze trein ziet als volgt uit:

● ●
Gebruikers-avatar
Fabian318
Medewerker DB
Medewerker DB
 
Berichten: 74
Geregistreerd: Do 27 Sep 2012 21:54
Woonplaats: Münster (Westf.)

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor graaf35 » Za 13 Okt 2012 16:15

Organist in de Lichtbron in Lelystad
Machinist te Lelystad
Tevens forumbeheerder van (vernieuwde)
Gebruikers-avatar
graaf35
Medewerker NS
Medewerker NS
 
Berichten: 139
Geregistreerd: Ma 07 Mei 2012 22:55
Woonplaats: Lelystad

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor Fabian318 » Zo 14 Okt 2012 00:18

Nee, natuurlijk bedoel ik dat niet. Natuurlijk is het net als in Duitsland veiligheid voor stiptheid voor zuinigheid.

Maar ik denk dat gladde sporen in Nederland duidelijk minder gevaarlijke situaties opleveren als in Duitsland omdat de remwegen langer zijn als ik me niet vergis? Alleen een gedachte, geen vooroordeel over de veiligheid op het Nederlandse spoor.
● ●
Gebruikers-avatar
Fabian318
Medewerker DB
Medewerker DB
 
Berichten: 74
Geregistreerd: Do 27 Sep 2012 21:54
Woonplaats: Münster (Westf.)

Re: Onder de loep: Herfstweer

Berichtdoor ziggyziggyziggy » Ma 15 Okt 2012 04:41

In Haren ligt enkele meters achter de normale stopplaats van de trein een overpad, met daartussen een P-sein met Stop/Door-schakeling. Deze herfst wordt de Stop in die schakeling bij wijze van proef omgebouwd tot een Door, maar dan met een verkorte aankondigingsafstand. Als een trein aankomt, zal het overpad dus al voor het stoppen sluiten, maar wel later dan bij een doorgaande trein op volle snelheid.

Haren is berucht om haar gladde sporen, vanwege de bomen in de directe omgeving.
Gebruikers-avatar
ziggyziggyziggy
Medewerker ProRail
Medewerker ProRail
 
Berichten: 182
Geregistreerd: Zo 06 Mei 2012 05:20


Terug naar Vanaf de Werkvloer

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Bing [Bot] en 19 gasten

lobed-depth
lobed-depth
lobed-depth
lobed-depth